mercoledì 23 gennaio 2008

La censura nel blog di Beppe Grillo

Chi non ha visto il mitico Beppone in qualche spettacolo. Troppo forte, lui si che le canta a chi di dovere!!! Povero Grillo, uno dei pochi che si salvano e per giunta viene pure allontanato dalla televisione. Fortuna però che esiste internet, così ha potuto creare un suo blog dove poter dire la propria senza temere ritorsioni oscurantiste. Il suo sito me lo segnalò poco tempo fa un'amica di chat, andai a darci un'occhiata: la pagine Home è essenziale, con ovviamente le pubblicità dei suoi libri, dvd e quant'altro. Ma veniamo al sodo, passo a leggere i suoi post, si, nel complesso abbastanza giusti, anche se a volte pare mancar qualcosina. La parte più interessante comunque, sono i commenti che i visitatori del portale lasciano pubblicati. A prima occhiata ho subito notato un clima di festa e gioia: insulti, bestemmie, minacce... e tra i tanti commenti, ne scelsi uno per difendere grillo:


GRILLO:CON spettacoli DVD LIBRI HA TROVATO L'aMERICA, ANZI LA sVIZZERA.......a buon intenditore poche parole!Scanatevi blogghisti, cosi'oltre al danno la beffa.

francesca bruni 25.07.07 18:34


Cosaaa??!! ma come si permette questa? Non esitai un momento e le risposi all'istante:


Alla signora Francesca Bruni, che ha scritto questo: GRILLO:CON spettacoli DVD LIBRI HA TROVATO L'aMERICA, ANZI LA sVIZZERA.......a buon intenditore poche parole! Ma sei stupida o cosa? I DVD ti costringe qualcuno a comparli? Ti trascinano a forza nei suoi spettacoli? Se ha i soldi, son contento per lui, se li è guadagnati con i suoi spettacoli (che la gente va a vedere SPONTANEAMENTE) e con l'immenso carisma che sa trasmettere a molta gente, pensa con la sua testa e ha il coraggio di informarci anche di fatti "scottanti" e di proporre dei rimedi inusuali.. Meglio Beppe con la pancia piena che i tuoi beniamini politicanti.Sei la classica criticona che ne ha per tutti e tutto e crede sempre di essere nel giusto, ma quando si tratta di muovere il culo, magari per partecipare al Vaffanculo Day, ti guardi bene dall'esporti: se la manifestazione avrà un grande successo, sarai la prima a vanverarti d'aver partecipato, se sarà un flop, non esiterai un momento ad accendere il pc, linkare questo blog e scrivere che non sei stata in piazza con quei 4 sfigatelli.. in tutta sincerità, mi fai schifo...

Silvano Z. 26.07.07 00:29


Per aver detto sta frase populista, mi son pijato 12 voti (sono uno dei più commentati in quel post). Tanto per farvi capire il tenore intellettuale che regna in quel blog. Comunque la fanciulla non mi rispose a tono e visto che esce un post nuovo al giorno, non mi presi la briga di star a vedere se la donnina se l'era presa. Da quell'episodio comunque, utilizzai poco il pc, sennonché, al mio ritorno al blog, mi capitò di notare, commenti alquanto pieni di rabbia in lamento alla censura: codesti signori denunciavano d'esser delle vittime di tagli da parte dello staff grillesco. Allibito, mi documentai un pò in giro per i vari siti contro beppe grillo, e non potei far a meno di leggere tanti utenti arrabbiati che si lamentavano di questo incredibile fenomeno. Viene dettagliatamente spiegato le procedure, i modi, e i contesti... bene, "tenni d'occhio" il blog, non commentai nulla, ed effettivamente, con il tempo, mi parse di notare alcuni post scomparsi (non era facile accorgersene, dato che i commenti ce ne sono in abbondanza). Fino a quando un giorno non scorsi una sfuriata di una fanciulla che disse che non era poi così importante se alcuni commenti sparissero e consigliò a tali utenti lagnosi, una migliore vita sessuale. Risposi con molto garbo e delicatezza a questa donzella, spiegandole che, a me piacerebbe scrivere una mia opinione, pur rispettando le regole imposte dal blog, senza che questo sia cancellato da qualcuno; perchè perdere una ventina di minuti a scrivere un poema per poi vederselo cancellare, è irritante ed anche ingiusto ovviamente. Ora mi chiedo, non sarebbe ovvio che l'utenza di quel blog, anche in futuro, possa leggere l'opinione di quella fanciulla e anche la mia successiva risposta? Io credo di sì, e allora, perchè se vado a rileggere ora il post, non vedo più il contro commento? In questo modo sembra che la fanciulla abbia dato una "strigliata" ai bambinetti che si lamentavano e tutti le dessero ragione stando in un silenzio rassegnato. Trattasi di realtà distorta, con quei ritocchini, tagli, o come li vogliono chiamare, è stata modificata dell'informazione generata dai lettori di quel sito. Provate a leggere quanti commenti contrari ha il Beppe... quei pochi pubblicati, sono in gran parte totalmente scarni, probabilmente lasciati da qualche marmocchio in preda alle seghe, quindi sono innoqui, mentre altri più titolati, vengono brutalmente eliminati (che siano i grillini o lo staff, poco importa). Qualcuno m'ha spiegato, che i cosiddetti tagli, vengono effettuati per arginare condotte violente, evitare che il blog si trasformi in un letamaio di troll, etc etc... Il tutto potrebbe anche essere vero, se non fosse per un piccolo particolare: i messaggi dei commentatori con intenzioni di propagandare della pubblicità pressoché inutile, godono incredibilmente di un'immunità da censura senza precedenti. Per aver conferma di questa cosa, basta spulciare un po' di commenti in uno dei qualsiasi post pubblicati dal Beppe. Mi si potrebbe anche a venir a dire che arrivano così tanti messaggi spammers che non si riesce a levarli tutti, benissimo, ma allora non mi spiego la presenza di tali messaggi anche in date molto remote, sembra che lo staff abbia più tempo per star a guardare i messaggi non concordanti con il pensiero filo populare del blog, piuttosto che star a tener pulito lo spazio commenti eliminando i messaggi ripetitivi ed inutili (vedi quel messaggio pubblicitario del tipo che ti invita a metter da parte negli anni 100 tonnellate della tua merda per poterti un giorno produrre energia gratis) e quindi allegerire il blog. A ulteriore conferma di quanta immunità abbiano tali personaggi pubblicitari, i loro nick non cambiano quasi mai, segno che i gestori non si preoccupano minimamente di bloccar i loro testi e\o i loro nick fasulli. Forse lasciano quei messaggi per far numero.. Ma passiamo alla trovata geniale, in particolar modo all' opzione "cestina il commento": in pratica con questa simpatica trovata, 5 utenti qualsiasi, possono cestinare un mio pensiero clikkando semplicemente tale scritta sulla mia pubblicazione. A parte il fatto che è di per se antidemocratico, lo diventa ancor di più a sapere che magari il proprio commento è stato votato più o meno favorevolmente da più di 5 utenti. Perché 5 utenti hanno la meglio su 6 o più voti a mio favore? E' anche vero comunque, che a quanto mi dicono alcuni ragazzi, sembrerebbe che l'opzione in realtà non funzioni, quindi non è altro che un pretesto per agevolare l'operato vigliacco dello staff mascalzone. Mi è giusto capitato di conversare con una fanciulla su questo tema: a sua detta, il cestino commenti è una bella idea (l'ha proposto lei), mi ha spiegato che, per evitare d'esser cestinato dai commenti, avrei dovuto scrivere in modo da non farmi censurare (chiamasi democrazia). Io le ho chiesto come mai gente come Diego Pascale (uno spammer), non venisse mai cestinato, mentre i miei commenti sì. Lei con molta naturalezza, m'ha spiegato che evidentemente il suo commento è migliore del mio. Ma se mi impegno a far piacere il commento a questa fanciulla, magari poi diventa brutto per qualcun altro, quindi nella teoria sono sempre a rischio oscuramento... se non altro, se scrivi W Grillo, puoi andare tranquillo che non ti cancellano il messaggio manco se schiatti, essì che la sua utilità è assai blanda, anzi, al limite contribuisce ad intasare il blog. Vorrei tanto farvi vedere con i vostri occhi questa interessante discussione, purtroppo nel post "Le città e l'arcobaleno", i miei dialoghi non ci sono più (evidentemente non piacevano). Ma questa è democrazia? Se non piace un modo di pensare si annulla ciò che uno ha detto? Inoltre a molti piace l'opzione del cestina il commento perchè così finalmente qualsiasi utente può eliminare i messaggi ripetitivi e inutili alla discussione del blog (troll vari). D'un tratto tutti hanno il dono della razionalità e sanno gestire un blog non proprio. Ma non ce ne sarebbe bisogno, se lo staff si impegnasse effettivamente ad eliminare questi messaggi piuttosto che togliere i miei e altri pensieri, allora quell'opzione si rivelerebbe del tutto obsoleta. Altra domanda, e se 5 utenti votano la cancellazione di un messaggio ad un moderatore camuffato da commentatore certificato? No problem, lo staff a sua discrezione può ripubblicare il messaggio. Ma come, la fanciulla (presunta grillina) mi esorta a scrivere meglio per non esser cestinato, mentre lei e i suoi colleghi, possono scrivere quello che vogliono perchè tanto si possono ripubblicare i loro commenti...così pure io divento favorevole all'opzione cestino!! Cancello i commenti altrui che non mi piacciono, però se gli altri lo fanno con me, li faccio ripubblicare (in realtà non vengono manco sfiorati alcuni commentatori.. potere dall'alto, ehehehe) Perciò vedete, c'è qualcosa che non va, per quello ci tengo sempre a dire che sarebbe una bella cosa togliere quella sciocchezza, anche per non mascherare l'operato dello staff, perchè sono anche convinto che quella trovata in realtà non possa funzionare a dovere per i comuni mortali. Vi invito a tempo perso, a dare un'occhiata ai post precedenti, date una rapida occhiata ai commenti, e cercate di notare una piccola parodia: se ci fate caso, leggerete alcuni utenti che rispondono a certe frasi scritte da alcuni, ad esempio "P r o f", bene, scorro all'indietro alla ricerca di un messaggio del "Prof", azz, non c'è, come mai? Com'è possibile che ci siano utenti che gli rispondono senza che lui abbia scritto nulla? Basti vedere sempre nel post "Le città e l'arcobaleno" (dalle ore 20.00 fino alle 23.00 circa), gente che si rivolge a me, ma che non esiste manco una mia domanda precedente o una risposta, così vale anche per "P r of", o "NEMICI DELLA MIA TERRA". Io invito la gente che non mi crede, a fare dei controlli incrociati: ci si segna alcuni commenti e si verifica dopo un pò di tempo se questi esistono ancora, inoltre vorrei si segnassero anche un solo commento spammers e poi verifichino se questo è stato tolto. Alla fin fine, c'è chi mi invita a cambiare blog se non mi sta bene queste cose, ma a tali personaggi vorrei rispondere che lo stesso grillo aveva invitato la gente a connettersi al suo sito per ottenere dell'informazione imparziale, perchè il suo blog è libero, tutti possono dire la sua, etc etc, quindi è mio diritto dire la mia e leggere tutti i tipi di opinione (sempre nel rispetto delle regole del blog). Altrimenti mi dicano da subito che il blog di grillo, è uno spazio per i grillini e allora tutti sarem d'accordo, e io me ne andrò, (cosa che farò comunque, un giorno o l'altro). Poi c'è gente che mi spiega che il blog è di grillo e ci fa quello che vuole, quindi i tagli non sono una censura. Certo, rispondo io, però è anche vero che nel blog è stato creato come uno spazio aperto a tutti (così si dichiara tra le regole), quindi mi si da il diritto di dire ciò che voglio nel rispetto delle regole presenti, comunque non metto in dubbio la sua autorità a fare quello che vuole, però il censurare alcuni commenti è un fatto sbagliato, che il blog sia suo o meno, a meno che non si precisi tra le regole: "le opinioni qui espresse devono contenere solo elementi a favore della manifestazione V Day e del post pubblicato dal gestore", allora in quel caso, sarebbe sbagliatissimo lamentarsi dei ritocchi. E così, dopo aver appurato questo triste fenomeno, non me la sento più di difendere Grillo come feci contro quella fanciulla... Per concludere non posso nascondere la mia delusione nel constatare che tutto il mondo è paese: quando si parla di StaffGrillo, organizzazioni varie, il tutto si trasforma come al solito in un partito politico e di conseguenza vengon fuori le magagne. M'hai deluso grillo, non so se è colpa tua, ma il tuo staff è oggettivamente incapace di gestire uno spazio aperto a tutti.

Ps: Cari lettori, da oggi, digitando su Emule "Beppe Grillo - La censura nel SUO Blog", troverete la documentazione neccessaria per scagionarmi dall’accusa di pazzia visionaria

14 commenti:

Anonimo ha detto...

Grillo: te la do io la libera informazione !

http://www.sabinaguzzanti.it/?q=node/570

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... Sabina, ma con il V-day hai guadagnato? quest'anno non ci vai?
Avevo chiesto a Sabina tempo fa, nella discussione b è un troll? a pagina 2:

V-Day 2007 Parlamento Pulito ...

Inserito da giosby il Sab, 19/04/2008 - 18:06

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giosby v-day
a me hanno detto che le entrate sarebbero andate per finanziare il secondo v day e li ho autorizzati ad usare il mio intervento. del resto credo che questo sia anche scritto sul sito di grillo

Inserito da sabinaguzzanti il Sab, 19/04/2008 - 18:37

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HAI ROTTO IL CAZZO
giosbino di merda!

Io non so come gli altri facciano a non risponderti, evidentemente ci deve essere una fascista in me perché quando ti leggo ho subito l'istinto di spaccarti il naso, di randellarti la faccia a suon di manganello fino a farti pensare.

Sì non c'è altra spiegazione, sono una fascista, allora grazie (al cazzo) di avermelo fatto capire e spero di non avere mai il piacere di incontrarti per rimanere una fascista in potenza.

Inserito da elenabondi il Dom, 20/04/2008 - 04:28

Anonimo ha detto...

Per la cronaca: Google non è micidiale?

V2DAY - Beppe Grillo - Chiagni e fotti! - Beppe Grillo Meetups

Topic del buon Giosby appena cancellato :-)

Ma Google ha salvato le pagine da 1 a 5 ...

http://www.google.com/search?q=V2DAY+-+Beppe+Grillo+-+4559235&hl=en&filter=0

Grillo: te la do io la libera informazione !

Grillini: ve la do io la libera informazione !

Anonimo ha detto...

Ciao Hugo... non ho mica capito quest'ultimo tuo intervento. Cancellato da dove? Dal blog della Guzzanti?

Anonimo ha detto...

Sabina Guzzanti: Money, Money, Money o il mio NO al v-day?

http://www.sabinaguzzanti.it/?q=node/582#comment-17605

cartellino giallo giosby

caro giosby, tu non mi piaci non ti stimo e preferirei che non esistessi, ma il rispetto della democrazia vuole che ti rispetti e la mia generosità vuole offrire a tutti uno spazio libero. democratici però non vuol dire coglioni e non significa che tu di questo spazio possa approfittare per usarlo come uno spazio tuo di propaganda. in particolare in questo ultimo tuo contributo non ho apprezzato che tu abbia usato il mio nome per attirare l'attenzione su un articolo che non c'entra niente. questo non lo puoi fare. che non significa che ti banno per darti la soddisfazione di andare a starnazzare in giro per la rete che sei stato censurato. si censurano le persone che danno fastidio nel senso che dicono cose che sorprendono e fanno cambiare punti di vista consolidati. il fastidio di uno che cerca di farsi pubblicità in tutti i modi senza rispettare gli altri è di altra natura. sono sicura che tu non sia in grado di fare questa distinzione ma per fortuna gli altri invece non hanno dubbi.

vorrei anche dire agli altri di non dare tutta sta corda a un provocatore, sono parole sprecate credetemi, non è una persona che ascolta, non è una persona intellettualmente onesta. il mio consiglio spassionato è di non perderci tempo, poi fate come vi pare ci mancherebbe, il tempo è il vostro e di spazio ce n'è tanto

Inserito da sabinaguzzanti il Lun, 21/04/2008 - 22:33

Anonimo ha detto...

Allora Silvano

Ho fatto qualche controllo: nel blog della Guzzanti viene usata la stessa tattica - sposta commenti - in atto nel blog Grillo.

1. Appena un argomento diventa scottante appaiono i guardiani che inscenano un finto dialogo - maggiormente off topic - per spostare l'argomento iniziale in seconda o terza pagina.

2. Inoltre spezzettano il contenuto facendo degli interventi - maggiormente sempre off topic - tra i commenti.

L'unica differenza è che non censurano i contenuti.

Ma alla fine prevale: il caos con lo scopo di svalutare il contenuto iniziale o l'interlocutore.

Prova a seguire questo topic aperto da me con il titolo provocatorio:

Filippo Facci 2006: tre governi, un problema ...
Inserito da New Italy Net il Lun, 21/04/2008 - 11:23


http://www.sabinaguzzanti.it/?q=node/585

Poi prova a seguire data e ora dei commenti, ti accorgerai che il topic è stato smontato per intero. E così è per tutti i topics, l'argomento iniziale finisce così in seconda o terza pagina.

Il messaggio quindi azzerato con METODO.

Anonimo ha detto...

Ciao Hugo,
se non altro non vengono censurati i commenti (per il momento?).
Il comportamento di Sabina nei confronti di Giosby, francamente non me l'aspettavo e non lo condivido. L?atteggiamento dei sostenitori dell'attrice (e anche di grillo, anche se sembra non si voglia dire), sono abbastanza ovvi secondo me.
Appena sollevi questioni "scottanti" che potrebbero mettere dei dubbi sui loro beniamini, i vari fans reagiscono in tutti i modi, anche cercando di marginare l'utente controcorrente, propinando centinaia di messaggi per sviare. Ma d'altronde sarebbe utopico sperare il contrario, non credi?
Saluti.

Anonimo ha detto...

Infatti Silvano ... questione di vermi ...

em em...

http://www.sabinaguzzanti.it/?q=node/601

sono stata via quanto? un giorno? torno e leggo che spariscono i post. che post? di che parlate? mi aggiornereste? ho notato che alcuni sospetti cadono su di me, ma io non c'ero, non ho cancellato proprio niente. l'ultima volta sono intervenuta per dire a giosby che in sostanza penso che sia una specie di verme, ma non l'ho detto con queste parole offensive, dio me ne guardi. però non ho tolto il suo post subdolo in cui mi nomina invano. posso sapere cosa altro è successo?

Inserito da sabinaguzzanti il Mer, 23/04/2008 - 22:42

Anonimo ha detto...

Silvano ci risiamo: è da ieri mattina che Giosby ed io non riusciamo più ad accedere al sito di Sabina Guzzanti … vale anche per te?

PS:

Beppe Grillo: tutto il giro d’affari dell’antipolitica

http://blog.panorama.it/italia/2008/04/24/beppe-grillo-tutto-il-giro-daffari-dellantipolitica/

Anonimo ha detto...

Ciao Hugo,
ho provato poc'anzi ad accedere al blog della Guzzanti e ho avuto successo.
Comunque l'altra volta non riuscivo ad accederci neppure io.
Credo che probabilmente si tratta di problemi alla sua piattaforma.

ps: dopo l'atteggiamento di Sabina nei confronti di Giosby, mi comincia a venire un atroce dubbio: che non abbiano avuto tutti i torti nel censurarla?
Saluti.

Anonimo ha detto...

Ciao Silvano

Confermo l'accesso, è tornata la normalità :-)

Riguardo alla censura: questo non lo so … ma ho visto più lei sui canali nazionali che un Luttazzi …

E proprio ieri ho letto un'intervista fatta alla Guzzanti da un settimanale tedesco …

http://www.taz.de/nc/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=me&dig=2008%2F04%2F18%2Fa0119&src=GI&cHash=d9ef610a36

… ove la Guzzanti parla di censura e clientelismo, ovviamente escludendo se stessa …

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RISULTATI in VOCABOLARIO ITALIANO

clientelìsmo: clientelìsmo

s. m., tipo di rapporto tra persone o gruppi di persone basato sullo scambio interessato di favori reciproci …

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Adesso dico, dopo che è stata confrontata con la censura operata per mano del buon Beppe e/o gregari, non solo da parte di tutti noi, ma anche da un Barnard, oltre che dai propri seguaci … più rete …

Non ha saputo fare altro che ammonire il buon Giosby con un cartellino giallo :-)

Tu chiamalo se vuoi clientelismo o semplice business alla faccia degli ideali?

Anonimo ha detto...

La storia di Beppe Grillo
Giuseppe Piero Grillo, mini-biografia non autorizzata di Filippo Facci …


Voce correlata: i commenti rivolti a Filippo Facci - blog di Macchianera

http://www.macchianera.net/2008/04/27/giuseppe_mario_grillo_biografi_1.html

Anonimo ha detto...

MAUHAAGAGGAHAGAGAUAGAGAAHAGGAUGA IL BLOG DI SFIZIO ANONIMO? MA E PROPRIO LUI? MAUAHAGAGAAAGUAHAAU KE SFIGATO CMQ TIZIO ANONIMO E STATO LASCIATO DA NIKY REGINA....

giosby ha detto...

Buongiorno!

Mi sono reso conto che in questo topic c'è il mio nick giosby associato al sito mondogrillo.net
Ci tengo a precisare che la mia collaborazione con il sito in questione è terminata per motivi indipendenti dalla mia volontà.

Oggi quello spazio non è più gestito da ma in alcun modo, anzi non posso neanche scriverci ...

Il mio spazio è:

http://mondogrillo.it

(che combinazione ...)

o meglio:

http://giosby.splinder.com

Ciao a Silvano Z., sempre gentile ...

giosby ha detto...

Ciao Silvano Z.!

A quanto pare siamo una marmaglia, il VIRUS più purulento del web!

Benvenuto tra i purulenti ...

http://giosby.splinder.com/post/18223172/Mi+FIDO+DI+TE+!+Parte+II.+Ovve

Ciao ciao